Форум РАРИТЕТ-CD

Место сбора коллекционеров CD
Текущее время: 29 мар 2024, 13:06

Часовой пояс: UTC+04:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 83 сообщения ]  На страницу 1 2 3 4 59 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 16:31 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2010, 22:09
Сообщения: 1342
Откуда: Москва, Горбушка
перенесено с http://raritet-cd.ru/forum/viewtopic.php?f=66&t=98
Восьмая Марта писал(а):
Тогда у меня другой вопрос...
Выход на Запад был обусловлен тягой к выгоде или тягой к качеству записи?
Дело не только в качестве записи, хотя и в нём тоже.
На МОЗГе диски продолжали штамповаться после исчерпания ресурса оборудования.
В итоге ресурс был превышен многократно, процесс брака был ужасающим.
Российские заводы грешили как откровенной пираткой, так и левыми допечатками легальных тиражей. Понятно, что во втором случае легальный владелец тиража не мог конкурировать с ценой "левых" дисков, которые внешне от его дисков не отличались.
Работники заводов в изобилии выносили диски через проходные "на пузе", затем бегали по Горбушке за покупателями и предлагали им приобрести за копейки диски без полиграфии (в первые годы печатание CD и полиграфии происходило на разных заводах). На Горбушке даже появились палатки, предлагавшие по демпинговым ценам эти диски. Такие же диски продавались с лотков и с рук по всей России.
Кроме того, качество российской полиграфии в то время значительно уступало качеству "своих западных аналогов".
И т.д. и т.п.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Чайф: первые 2 альбома на CD
СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:18
Сообщения: 5911
Откуда: Минск
Vadim писал(а):
Дело не только в качестве записи, хотя и в нём тоже.
На МОЗГе диски продолжали штамповаться после исчерпания ресурса оборудования.
В итоге ресурс был превышен многократно, процесс брака был ужасающим.
Российские заводы грешили как откровенной пираткой, так и левыми допечатками легальных тиражей. Понятно, что во втором случае легальный владелец тиража не мог конкурировать с ценой "левых" дисков, которые внешне от его дисков не отличались.
Работники заводов в изобилии выносили диски через проходные "на пузе", затем бегали по Горбушке за покупателями и предлагали им приобрести за копейки диски без полиграфии (в первые годы печатание CD и полиграфии происходило на разных заводах). На Горбушке даже появились палатки, предлагавшие по демпинговым ценам эти диски. Такие же диски продавались с лотков и с рук по всей России.
Кроме того, качество российской полиграфии в то время значительно уступало качеству "своих западных аналогов".
И т.д. и т.п.


Это объясняет, когда какая-то компания принимала принципиальное решение и целиком переходила на западный завод. Но ведь были и компании, которые размещали свои тиражи то здесь, то там. Тот же Apex или Manchester.

_________________
It's so easy to laugh, it's so easy to hate
It takes strength to be gentle and kind


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Чайф: первые 2 альбома на CD
СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 17:14 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2010, 22:09
Сообщения: 1342
Откуда: Москва, Горбушка
masm писал(а):
Но ведь были и компании, которые размещали свои тиражи то здесь, то там. Тот же Apex или Manchester.
Здесь было чуть дешевле и значительно быстрее.
Иногда эти факторы имели решающее значение.
Были и другие нюанасы.
Например, у жителя Екатеринбурга владельца Apex Records Александра Новикова были дополнительные возможности пресечения пиратства. ;)
В то же время иногда производство диска на престижном западном заводе было требованием исполнителя.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Чайф: первые 2 альбома на CD
СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 18:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:56
Сообщения: 165
Откуда: Воронеж
Что касается альбомов "Давай вернемся" и "Не беда" - могу ответить на 99%, что существуют только уральские тиражи. Эти диски - одни из первых, выпущенных лейблов ФИЛИ. В дальнейшем, вплоть до дефолта, все диски лебла был только австрийскими. Связано это, на мой взгляд, с желанием Игоря Тонких видеть свою продукцию выпущенной на принципиально ином уровне. Других рациоальных причин перерориентации лейбла я не вижу.

К слову о "наших" и "не наших". Из российских заводов претензий нет только к Уральскому (еще неплохие СД делал РОФФ, но это, уже, к сожалению, история). Качество изделий остальных заводов, в той или иной степени, низкое. Это связано как с жабодушительной экономией при производстве, так и с ней же на постпроизводственном этапе. Речь об упаковке дисков черт-те в какой полиэтилен (вспомните австрийские пакетики с прозрачной отрывной лентой - прелесть), раскладывании дисков по коробкам вручную (из чего 40 % вскрываемых дисков уже поцарапаны), мятых буклетах и пр. Удивительно только то, что это не всегда влияет на качество звука.

Думается, что коллекционным изданием в полной мере должно являться только то, которое и сделано по самым высоким стандартам. Программа минимум: болванка, отпечатанная на нормальном европейском заводе. Программа-максимум: изделие полного цикла (как раньше - когда, при условии, что издание австрийское, австрийскими были и диск, и полиграфия, и идеального качества коробочка и запечатка). Современная так называемая "фирма" - развод на деньги. Очень печально, но факт. Коллекционеры держатся за "лохов", клюющих на дешевый фантик - упаковку. О том, как осточертели однобразные трехпанельные диджипаки с отвратительными треями- отдельный разговор.

Ладно, хватит негатива:) Может, всё еще будет... когда-нибудь...


Последний раз редактировалось Sergey 30 апр 2010, 21:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Чайф: первые 2 альбома на CD
СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:18
Сообщения: 5911
Откуда: Минск
Sergey писал(а):
Думается, что коллекционным изданием в полной мере должно являться только то, которое и сделано по самым высоким стандартам. Программа минимум: болванка, отпечатанная на нормальном европейском заводе. Программа-максимум: изделие полного цикла (как раньше - когда, при условии, что издание австрийское, австрийскими были и диск, и полиграфия, и идеального качества коробочка и запечатка). Современная так называемая "фирма" - развод на деньги. Очень печально, но факт. Коллекционеры держатся за "лохов", клюющих на дешевый фантик - упаковку. О том, как осточертели однобразные трехпанельные диджипаки с отвратительными треями- отдельный разговор.


Тут, кстати, проблема не только в экономии и качестве продукции. Отдельная беда - это скудность фантазии. Я не знаю, кому и когда в голову пришло, что надо все подарочные версии издавать в диджипаках или слип-кейсах. Какой смысл в слип-кейсе, который полностью дублирует состояние конверта и инлея? А таких выходит 80%. Слип-кейс с независимым дизайном это большая редкость. А диджипаки, их я вообще терпеть не могу. Очень непрактичный тип упаковки. Можно было бы с ним время от времени побаловаться, но чтобы так массово? Зачем? Нет ничего лучше, чем джевел из хорошего пластика, о края которого нельзя порезаться, с толстым буклетом. Вспомнить тот же "Электрошок" - отличное ведь издание было, новоделам до него как до Луны.

И ведь на западе подавляющее большинство дисков именно так и выходит. А у нас как обычно свой путь. В дизайне подобные тенденции называются цыганщиной.

_________________
It's so easy to laugh, it's so easy to hate
It takes strength to be gentle and kind


Последний раз редактировалось masm 30 апр 2010, 19:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Чайф: первые 2 альбома на CD
СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 03:39
Сообщения: 1573
Откуда: Санкт-Петербург
Vadim писал(а):
Современная так называемая "фирма" - развод на деньги.

По-моему российские фирм. диски - это уже практически история...

Vadim писал(а):
О том, как осточертели однобразные трехпанельные диджипаки с отвратительными треями- отдельный разговор.

Не говори... не будем показывать пальцем... :roll: абсолютный конвейер, практически никакого интереса их покупать...

Vadim писал(а):
Может, всё еще будет... когда-нибудь...

Это вряд ли... формат умирает... цифра, интернет, блаблабла... правда об этом можно долго рассуждать, но всё-таки рано или поздно это произойдёт, ибо прибыль лейблов явно не растёт, а многие вообще держаться чуть ли не на энтузиазме... плюс кризис наверное по многим вдарил...
Вероятно будущее за цифровой дистрибуцией всё же и, как следствие, ужесточение законов связанных с нелегальным распространением интеллектуальной собственности в сети...

_________________
"Всё, что я хотел сказать - не передать словами..." (С)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Чайф: первые 2 альбома на CD
СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:18
Сообщения: 5911
Откуда: Минск
drundel писал(а):
Vadim писал(а):
Современная так называемая "фирма" - развод на деньги.

По-моему российские фирм. диски - это уже практически история...


Не стоит забывать, что есть и приятные исключения :)

http://geometry.su/to_categs/id_7/10.htm

_________________
It's so easy to laugh, it's so easy to hate
It takes strength to be gentle and kind


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Чайф: первые 2 альбома на CD
СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:56
Сообщения: 165
Откуда: Воронеж
Исключение, к сожалению, за 12 лет только одно...

Есть еще, конечно, морозовские австрийские диски 2002 г., и австрийские тиражи от Sony Music Russia, выпущенные примерно тогда же. Но и Мороз, и Сони явно не ставили себе целью сделать хорошие издания. Их сделали таковыми по каким-то своим, неведомым нам причинам.

А так, чтобы осмысленно, - только "Лиловый день". И то, кажется, больше понтов - опять ненавистный диджипак, зачем-то золотое покрытие (поднимающее цену диска в 2-3 раза), показная лимитированность... Все фирменные диски - лимитки :) Если их и добивают - то это уже совсем не то. Зачем при таком раскладе лепить стикеры "limited edition"?

Спасибо, конечно, Вадиму Ульянкину за это издание, но было бы еще лучше, если бы обычные, не супер-ультра-коллекционные-гипер-лимитированные издание были бы хотя бы UEP'овскими...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Чайф: первые 2 альбома на CD
СообщениеДобавлено: 01 май 2010, 19:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 02:06
Сообщения: 1519
Откуда: Москва
Sergey писал(а):
Что касается альбомов "Давай вернемся" и "Не беда" - могу ответить на 99%, что существуют только уральские тиражи. Эти диски - одни из первых, выпущенных лейблов ФИЛИ.

Вы, наверное, опечатались - "Четвёртый стул" и "Не беда" существуют только уральские тиражи, а вот "Не беда" - это первый австрийский CD Чайф (имеется в коллекции).

_________________
www.queencollector.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 май 2010, 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:56
Сообщения: 165
Откуда: Воронеж
Опечатка не только у меня ;)

Спасибо за поправку:) Речь, конечно же, про "Четвертый стул" и "Давай вернемся"


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 83 сообщения ]  На страницу 1 2 3 4 59 След.

Часовой пояс: UTC+04:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB