Форум РАРИТЕТ-CD
http://www.raritet-cd.ru/forum/

Дефекты CD (носителя), типовые виды, систематизация и диагностика.
http://www.raritet-cd.ru/forum/viewtopic.php?f=73&t=5338		 Страница 1 из 1
Автор:  Teneton [ 17 мар 2024, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Дефекты CD (носителя), типовые виды, систематизация и диагностика.
Решил резюмировать опыт, кто хочет - обязательно комментируйте и дополняйте)) Типы и описание проблем:

1. CD заикается/проскакивает при воспроизведении, но рип снимается точный и беспроблемно.
2. CD нормально воспроизводится, но получить точный рип не удаётся. Чаще подвержены последние, внешние треки.
3. CD и "заикается", и точный рип получить невозможно.
4. CD не определяется в проигрывателе.


1. Ситуация чаще, хоть и не всегда, возникает при наличии рисок/царапин (речь, естественно, не о критично исцарапанных дисках, а с умеренными следами использования, которые в общем не должны бы мешать), видимо препятствующих нормальному чтению на низких скоростях CD-проигрывателя, тогда как ПК-приводу они не помеха. Обычно, независимо от того, есть ли видимые царапины или нет, такой диск читается на других проигрывателях.
В целом, это не дефект, и даже без замены проигрывателя есть обходные пути - скопировать на CD-R, а оригинальный диск будет "бэкапом", либо отшлифовать диск, если подозрение, что сбой вызван именно риской. Но эти решения так себе, неудобные.
Как вариант, если сетап позволяет, можно слушать сам рип. А на следующем проигрывателе скорее всего заработает само.


2. Чтобы исключать влияние самого привода в этом случае, надо проверить на двух хотя бы, хотя у меня попытки с другими приводами не помогали, если есть, то есть. Это уже отчасти дефект диска, хотя его использованию и не мешает. Средняя трёхминутная композиция - около 10 миллионов сэмплов, потеря некоторой небольшой части из них или корректируется, или вообще пропускается проигрывателем, и не слышна из-за краткости. Audio CD и разрабатывался с прицелом некритичности потери небольших фрагментов.
Сложно сказать, как к ситуации относиться - например, не рипуя диски, вообще никогда и не узнаешь о таких моментах. Тем более, если тираж диска разовый и небольшой, то не факт, что возможны варианты замены. Но у внутреннего перфекциониста осадок остаётся )


3. Возникает обычно или когда есть подозрения на повреждения слоя со стороны накатки, или явно бракованный CD. Промежуточный вариант: может играться иногда/ или на некоторых проигрывателях, особенно если проблемное место короткое и одно, но не риповаться точно нигде.

Такой вид проблем - уже претенденты под замену. Один раз покупал другой экземпляр (издание давнее, оба экз. б/у, у первого что-то со стороны накатки), в другом случае был явный брак, поскольку диск был новым запечатанным и в идеале, но не игрались и не рипались почти все треки, вернул поставщику.
Есть у меня и промежуточный вариант - последний трек корректно не рипается, а при проигрывании может в одном месте секундно "заморозиться", а может и нет. По-хорошему, и его надо бы заменить, благо существуют поздние тиражи с других заводов.

4. Неоднократно читал, но неопределяющихся дисков у меня не было. Понятно, что сбой может быть и из-за изношенности лазера, и из-за брака носителя. Обнаружив, проверил бы на ПК и исходил из этого. Если всё будет ровно - скорее проигрыватель подустал или "капризен", если и на ПК проблема - брак диска, замена.
Автор:  Magellan [ 17 мар 2024, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дефекты CD (носителя), типовые виды, систематизация и диагностика.
Хотел бы добавить о состоянии диска, так как это проблема встречается чаще и определятся быстрее. Любой проблемный диск для всех 4-х пунктов, надо проверить на наличие просвечиваний , направив диск накаткой в сторону источника света ( солнце, лампочка , чем мощнее, тем лучше )
Автор:  Teneton [ 17 мар 2024, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дефекты CD (носителя), типовые виды, систематизация и диагностика.
Magellan писал(а):
Хотел бы добавить о состоянии диска, так как это проблема встречается чаще и определятся быстрее. Любой проблемный диск для всех 4-х пунктов, надо проверить на наличие просвечиваний , направив диск накаткой в сторону источника света ( солнце, лампочка , чем мощнее, тем лучше )
Да, совершенно верно, это хороший дополнительный способ проверки. Именно так у меня было с б/у диском из описания ситуации 3.
Сначала обнаружил заикание на треке, попытался проверочно рипнуть - несколько сотен семплов не снимаются корректно, посмотрел на просвет - точки. И только после этого заметил нечто и со стороны накатки. Причём это не царапины, мне кажется часть краски на накатке нанеслась пузырьками и потом "купола" пузырьков отвалились. Из-за микроскопичности этот дефект накатки был совершенно незаметен без просвета, вообще при простом осмотре диск казался новым.

Но этот способ только дополнительный - попадался диск с явными точечными просветами (думаю он у меня не один такой, ведь если проблем нет, то на просвет я и не смотрю), но без каких-либо проблем играния/рипования.
И наоборот - некоторые диски из ситуации 2, не рипающиеся достоверно на последних треках, физически выглядят абсолютно идеальными, без просветов, без "переливов" алюминия, только что купленные новые, но корректно не риповались сразу.
Автор:  M.A.X [ 18 мар 2024, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дефекты CD (носителя), типовые виды, систематизация и диагностика.
Диски с просветами могут быть проблемными ,если эти просветы произошли из-за механического повреждения информационного слоя, именно поцарапали.
"Лысые" диски уже изначально могут быть с этими точками на просвет, просто видимо на заводе плохо прокрасили, попали какие-то пылинки итд.
Автор:  M.A.X [ 18 мар 2024, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дефекты CD (носителя), типовые виды, систематизация и диагностика.
Кстати, ещё по дефектам - есть диск, внешне идеальный, но при проигрывании проигрыватель местами шуршит, как будто лазер плохо фокусирует, думаю заменю на такой же, только другого завода - тоже самое один в один, вероятно матрица какая-то кривая, даже не знаю как это объяснить)
Автор:  Teneton [ 18 мар 2024, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дефекты CD (носителя), типовые виды, систематизация и диагностика.
M.A.X писал(а):
"Лысые" диски уже изначально могут быть с этими точками на просвет
Лысые - это такого плана?
https://i.discogs.com/GaShI-KZKgwerIrMz ... qcGVn.jpeg
Автор:  M.A.X [ 18 мар 2024, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дефекты CD (носителя), типовые виды, систематизация и диагностика.
Teneton писал(а):
M.A.X писал(а):
"Лысые" диски уже изначально могут быть с этими точками на просвет
Лысые - это такого плана?
https://i.discogs.com/GaShI-KZKgwerIrMz ... qcGVn.jpeg

да, да ,они самые)
самый нелюбимый мною вид накатки. особенно, когда покупаешь уже б/у - как назло уже в отпечатках пальцев, а лезьте протирать лишний раз, можно и повредить.
Автор:  Teneton [ 18 мар 2024, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дефекты CD (носителя), типовые виды, систематизация и диагностика.
M.A.X писал(а):
самый нелюбимый мною вид накатки. особенно, когда покупаешь уже б/у - как назло уже в отпечатках пальцев, а лезьте протирать лишний раз, можно и повредить.
Ну да, они отчасти похлипче закрашенных - там, всё-таки, и слои краски прочности добавляют, а в этих только лак. Хотя лично мне, например, протереть с такого загрязнения совсем не страшно, какой-нибудь тряпицей они у меня точно не повреждались.
Автор:  Teneton [ 20 июн 2024, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дефекты CD (носителя), типовые виды, систематизация и диагностика.
M.A.X писал(а):
"Лысые" диски уже изначально могут быть с этими точками на просвет, просто видимо на заводе плохо прокрасили, попали какие-то пылинки итд.
M.A.X писал(а):
самый нелюбимый мною вид накатки. особенно, когда покупаешь уже б/у - как назло уже в отпечатках пальцев, а лезьте протирать лишний раз, можно и повредить.

Обнаружил на одном из б/у дисков группы, которую не собираю, и доставшемся мне случайно в нагрузку, зависание-заикание намертво на треке посередине. Присмотревшись, увидел царапинку в нужном месте, дальнейшее изучение показало, что царапинка на просвет, то есть со стороны накатки.
Диск при этом не полностью "лысый", но с большой незакрашенной областью накатки, и царапинка именно в ней. Диск, увы, уйдёт в ведро.

Не первый подобный случай с "лысыми" у меня, и, на самом деле, на любых дисках с такой прозрачной областью по нажатию ногтём вполне ощущается, что это прозрачное покрытие/лак более пластичное и менее устойчивое, чем закрашенные участки. Верхний слой закрашенных накаток в сравнении воспринимается монолитным, очень твёрдым, на него сложней поймать царапину, потребуется другой порядок усилий.

Понятно, что при нормальном пользовании диском (коробка-плеер-коробка) тип накатки роли не играет. Но по факту "лысые", т.е. непрокрашенные, получаются всё же неполноценней по части защиты от рукожопов. А это почти все диски выпуска первого десятилетия, то есть 1983-1993, и ряд более поздних. Всё же как-то они не предусмотрели этот момент, надо было полностью закрашивать сразу, как в норме делается на современных. Опыт, сын ошибок трудных.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC+04:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/