Форум РАРИТЕТ-CD
http://www.raritet-cd.ru/forum/

Обсуждение новых релизов
http://www.raritet-cd.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=83
Страница 13 из 17

Автор:  Raindog [ 09 июн 2020, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение новых релизов

Dep435 писал(а):
Если прописан, то можно подсмотреть на другом диске, про который точно известно какого он завода :)

Ну вот смотри, я сейчас навскидку нашел у себя два релиза Маркона, к которым у меня есть сканы хорошего качества и прочитал их штрихкоды по инструкции:

https://www.discogs.com/Андрей-Тропилло ... se/9382345
Штрихкод: 25631H

https://www.discogs.com/Various-Иллюмин ... e/10061431
Штрихкод CD1: 17:57:12
Штрихкод CD2: 17:05:15

Что дальше? :)

Автор:  Dep435 [ 09 июн 2020, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение новых релизов

Дальше всё просто - отметаем теорию о том, что там есть код завода :)

Автор:  Brooklyn99 [ 09 июн 2020, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение новых релизов

Zelgadiss писал(а):
Я пробовал всякими ридерами его прочитать, но увы. Навыков в граф.редакторе, чтобы "распрямить" и прочитать его, к сожалению, не хватает.

проделал все эти "фокусы" с распрямлением и расшифровкой штрих-кода с Майка LV (В523),
получил

Результат:
Тип кода: CODE39
Данные: 132448M

Автор:  Brooklyn99 [ 09 июн 2020, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение новых релизов

Zelgadiss писал(а):
Brooklyn99 писал(а):
Zelgadiss писал(а):
Вот матрица Маркона после отмены лицензий (убрали они Mould text с именованием завода). Никаких выводов делать не буду, оставлю их для вас

...ключевым остаётся вопрос, кто делает матрицы для наших заводов-репликантов...

Не думаю, что как для блюриков, их за рубежом заказывают.

не заказывают (пока). Однако изготовителей матриц у нас по пальцам перечесть (а сейчас вроде как вообще один).
Раньше были требования по указанию лицензии МТПР и репликант обязан был на пластике ее указать (что однозначно идентифицировало завод-изготовитель), а на матрице обычно писали что попросит заказчик (каталожный номер, автор, название и пр., а так же логотип или название завода-репликанта) + опционально и/или инфа от изготовителя матриц.
Теперь лицензирование отменили (правда с IFPI непонятная ситуация) и завод-репликант может совершенно спокойно быть неопознанным, а на матрицах вполне возможно делают "надписи" чтоб хоть как-то идентифицировать тираж в момент производства и эти "надписи" совсем не обязательно указывают на производителя (матрицы или тиража).

Автор:  Zelgadiss [ 09 июн 2020, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение новых релизов

Кстати да, может Сони под закрытие сделал не сам матрицу как раньше, а заказал у кого-то, у кого Маркон тоже заказывал. А без press text со 100% вероятностью не идентифицировать завод-изготовитель тиража.
> правда с IFPI непонятная ситуация
Его и раньше не все ставили, т.к. он денег стоит, то и сейчас ничего не изменится.

Автор:  Alexandr [ 09 июн 2020, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение новых релизов

Турист писал(а):
Прочитал сегодняшнее обсуждение - про какой такой "Маркон" разговор?.. Вроде как Гапеев заявил, что диски отштампованы "на лучших заводах мира". Мне представляется, что ему можно верить?..

Я так понял, сами издатели не в курсе, что диски изготовленны на другом заводе (Маркон), а не на Сони, как они думали. Просто не знали, что Сони закрыл линии, а посредник им об этом ничего не сказал и заказал тираж на другом заводе. Специально кого-либо дезинформировать мыслей явно не было, я так думаю.
Brooklyn99 писал(а):
...ключевым остаётся вопрос, кто делает матрицы для наших заводов-репликантов...

Сами заводы для себя и изготавливают.
Brooklyn99 писал(а):
Zelgadiss писал(а):
Brooklyn99 писал(а):
...ключевым остаётся вопрос, кто делает матрицы для наших заводов-репликантов...

Не думаю, что как для блюриков, их за рубежом заказывают.

не заказывают (пока). Однако изготовителей матриц у нас по пальцам перечесть (а сейчас вроде как вообще один).
Раньше были требования по указанию лицензии МТПР и репликант обязан был на пластике ее указать (что однозначно идентифицировало завод-изготовитель), а на матрице обычно писали что попросит заказчик (каталожный номер, автор, название и пр., а так же логотип или название завода-репликанта) + опционально и/или инфа от изготовителя матриц.
Теперь лицензирование отменили (правда с IFPI непонятная ситуация) и завод-репликант может совершенно спокойно быть неопознанным, а на матрицах вполне возможно делают "надписи" чтоб хоть как-то идентифицировать тираж в момент производства и эти "надписи" совсем не обязательно указывают на производителя (матрицы или тиража).

Сложности каке-то... IFPI бывает двух видов: Mastering SID Code (наносится на саму матрицу) и Mould SID Code (наносится станком непосредственно при репликации тиража). Оба этих своих кода ставят Сони, ИнТех, UEP, не ставит только Маркон. Если бы был один изготовитель матриц на страну, Mastering SID Code и стандартный шаблон оформления матрицы был бы одинаковый у заводов, но он у всех разный. Так что тут вы не правы, пока каждый обходится своими силами. И международный IFPI к отмене лицензирования в нашей стране никакого отношения не имеет. Как все ставили, так и ставят его и маркировку с лицензией, только Маркон решил уйти в тень сняв её при первой возможности.
Zelgadiss писал(а):
Кстати да, может Сони под закрытие сделал не сам матрицу как раньше, а заказал у кого-то, у кого Маркон тоже заказывал. А без press text со 100% вероятностью не идентифицировать завод-изготовитель тиража.

Опять нестыковки, если матрица допустим Марконовская, но тираж делал Сони, где же его Mould SID Code на диске? Если станок был Сони, его не могло не быть. Без всяких IFPI у нас печатает только Маркон.

Ну а по теме, хочу ещё сказать, кто сомневается, возьмите из своей коллекции по диску производства Сони и Маркон прошлого или позапрошлого года. Сравните их между собой и затем с дисками из этого издания LV. Что в принципе и не обязательно, достаточно заметить, что у дисков Сони матовая печать накатки, на фотографиях с Мешка видно, что печать на дисках Майка глянцевая, как у Маркона. Ну и ещё, большое различие в области от текста на матрице до центрального отверстия. У Сони она заполнена отражающим слоем, у Маркона виден белый грунт.
Brooklyn99 писал(а):
А про выводы - я тоже не буду, мне пофигу.

Многим из форумчан наверное тоже до этого дела нет. Но лично меня все эти технически нюансы интересуют, как коллекционера. В установке истины не вижу ничего плохого, кому-то это может быть тоже интересно.

Автор:  Brooklyn99 [ 09 июн 2020, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение новых релизов

Alexandr писал(а):
Я так понял, сами издатели не в курсе, что диски изготовленны на другом заводе (Маркон), а не на Сони, как они думали. Просто не знали, что Сони закрыл линии, а посредник им об этом ничего не сказал и заказал тираж на другом заводе. Специально кого-либо дезинформировать мыслей явно не было, я так думаю.

Было известно, что Сони закрывает линию, более того был дедлайн по сдаче заказа.
Так что если выяснится, что тираж реально сделан не на Сони (неважно где именно), посреднику придётся объясняться с заказчиком
Alexandr писал(а):
Сами заводы для себя и изготавливают.
.
Может когда-то так и было, а сейчас (и довольно давно уже) это 100% не так.
Alexandr писал(а):
Многим из форумчан наверное тоже до этого дела нет. Но лично меня все эти технически нюансы интересуют, как коллекционера. В установке истины не вижу ничего плохого, кому-то это может быть тоже интересно.

Меня тоже интересуют, по той же причине, что и Вас.
А пофигу - в этом конкретном случае, в связи со всеми обстоятельствами появления этого релиза (в той степени, насколько они мне известны).

Автор:  Zelgadiss [ 09 июн 2020, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение новых релизов

Brooklyn99 писал(а):
Alexandr писал(а):
Сами заводы для себя и изготавливают.
.
Может когда-то так и было, а сейчас (и довольно давно уже) это 100% не так.

Я вот думаю, что ifpi матричный могли и не проставлять при изготовлении матрицы для не-своего завода. Не силён в технологических процессах "выращивания" матрицы, но мне кажется, что там проще обойти нанесение ifpi, чем при прессовке CD, где mould ifpi на штампе станка фактически нанесён и его просто так временно не удалишь.

Автор:  Alexandr [ 09 июн 2020, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение новых релизов

Brooklyn99 писал(а):
Alexandr писал(а):
Сами заводы для себя и изготавливают.
.
Может когда-то так и было, а сейчас (и довольно давно уже) это 100% не так.

Тогда расскажите поподробнее об этом, что вам известно. Очень интересно. Может быть есть у кого более точные данные получить?
Zelgadiss писал(а):
Brooklyn99 писал(а):
Alexandr писал(а):
Сами заводы для себя и изготавливают.
.
Может когда-то так и было, а сейчас (и довольно давно уже) это 100% не так.

Я вот думаю, что ifpi матричный могли и не проставлять при изготовлении матрицы для не-своего завода. Не силён в технологических процессах "выращивания" матрицы, но мне кажется, что там проще обойти нанесение ifpi, чем при прессовке CD, где mould ifpi на штампе станка фактически нанесён и его просто так временно не удалишь.

Но логика в этом какая вообще, убирать IFPI с матрицы? Я думаю по правилам, убирать они его не имеют права. Например, в начале 2000-х Арк-Систем пока сам производство матриц не освоил, получал их с Чехии, на них был код GZ -IFPI LD01. А тут зачем бы было нужно убирать?

Автор:  Zelgadiss [ 09 июн 2020, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение новых релизов

А хз, я думаю никто кроме представителей завода это не раскроет :)

Страница 13 из 17 Часовой пояс: UTC+04:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/