Форум РАРИТЕТ-CD

Место сбора коллекционеров CD
Текущее время: 13 июл 2025, 23:55

Часовой пояс: UTC+04:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 232 сообщения ]  На страницу Пред. 116 17 18 19 2024 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новый альбом
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2011, 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010, 12:57
Сообщения: 393
Откуда: Москва
На прошлой неделе видел старое в Трансильвании на Тверской, цена, по-моему - 570р


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новый альбом
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2011, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 19:08
Сообщения: 3861
Откуда: Минск
Доброго времени суток ВСЕМ.
Хочу вернуться к причине появления "правильного" второго тиража. Если я всё правильно понял из обсуждения, основная причина - это НЕ ТАК спетая и напечатанная песня "Юго-западный ветер", которая в "правильном" тираже напечатана "правильно".
Вчера, от нечего делать, взял своё "неправильное, раритетное" ;) издание и прослушал основной альбом с буклетом перед глазами.

Итоги...

2) Родившимся этой ночью
2-й куплет: текст - "...об этом знают лишь звёзды, горящие в небесах..."
спето - "...МОЛЧАЩИЕ в небесах..."
3-й куплет: текст - "...наши души молчали в объятьях невидимого конвоя..."
спето - "...но наши ФЛАГИ МЕТАЛИСЬ..."

3) Солнечный свет
-что-то спето, но отсутствует в тексте, и наоборот...
Различий парочка и не сильно существенно, углубляться не буду.

4) Кто ты?
2-й куплет: текст - "...в развалах старых бетонных плит..."
спето - "...в ЗАВАЛАХ..."

5) Пустота
1-й куплет: 2-я строфа - слово "пьяных" не спето
текст - "...сквозь накачанные души..."
спето - "...накачанные ТУШИ..."
3-й куплет: текст - "...ты поёшь свои песни слепой звезде..."
спето - "...МЁРТВОЙ звезде..."
4-й куплет: текст - "...в бесконечных пробках душный век машин..."
спето - "...ТЁМНЫЙ век..."

6) Кризис
распев в середине песни: текст - "...и это всё пройдёт..."
спето - "...СКОРО всё пройдёт..."

7) Проводник
-в середине песни: текст - "...на злом перроне, с полным котелком..."
спето- -"...с полным УЗЕЛКОМ..."

8) Напиши мне, напиши...
Различий не обнаружил :!:

9) Встреча
3-й куплет: текст - "...божий, млечный посланник..."
спето - "...ВЕЧНЫЙ посланник..."

10) За тобой пришли
Различий не обнаружил :!:

11) Новая Россия
2-й куплет: текст - "...в этом новом погроме трудно понять..."
спето - "...трудно ПОЗНАТЬ..."

13) Песня о времени
4-й куплет: текст - "...в ожидании чуда все равны..."
спето - "...в НАДЕЖДЕ НА ЧУДО..."
5-й куплет: текст - "...ложится в одни каналы с нами..."
спето - "...в одни ОКОПЫ..."

14) Когда ты была здесь и 15) Песня о Свободе
Различий не обнаружено :!:

16) Юго западный ветер........... :!:
3-й куплет: текст - "...юго-западный ветер разбил планктон мониторов..."
спето - "...ОСВОБОДИЛ планктон..."

ИТОГО: только в ЧЕТЫРЁХ песнях нет расхождений... (надеюсь, что был внимателен)
Ну, и инструменталы сошлись... :)

Часть расхождений не существенна; часть, на мой взгляд, меняет смысл.

Теперь интересно, а исправили ли эти ошибки, в том числе и смысловые, в "правильном" тираже? Кроме того, что мы уже знаем.
Стал ли "правильный" тираж по настоящему "ПРАВИЛЬНЫМ" :?:

Кстати, когда смотрел на список ошибок, почему то в голове появилась известная фраза из анекдота, которую произнёс Вовочка, наблюдая за тем, что делают родители в спальне - "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу...". Вроде не к месту, но прицепилась...

А альбом, надо признать, понравился. На мой взгляд, ничего подобного Шевчук ещё не делал. Полностью мне он не открылся, надеюсь, что мне удастся это сделать позднее, как это часто бывает при повторных прослушиваниях.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новый альбом
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2011, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 12:18
Сообщения: 9161
Турист писал(а):
Теперь интересно, а исправили ли эти ошибки, в том числе и смысловые, в "правильном" тираже?

Прослушал в исправленном варианте песни, по которым замечены расхождения, несоответствия все на местах, за исключением одного момента:

2) Родившимся этой ночью
3-й куплет: текст - "...наши души молчали в объятьях невидимого конвоя..."
спето - "...но наши ФЛАГИ МЕТАЛИСЬ..."

Спето про флаги, текст в буклете - тоже, расхождения нет.


3) Солнечный свет
-что-то спето, но отсутствует в тексте, и наоборот...

Есть несущественная разница в виде пропущенных/появившихся предлогов и местоимений.

Смысловые отличия - в предпоследнем куплете: в буклете написано "безумную жизнь", поёт "вечную жизнь".
В том же куплете не поёт слово "любви" из текста "...добра, любви и, конечно, держись..".

***

По итогам впечатление, что буклет в определённой степени отражает не финальный вариант песен )

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новый альбом
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2011, 16:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2010, 10:57
Сообщения: 1424
Интересно, зачем Шевчуку это всё нужно было делать - где-то слово убрать, где-то заменить прилагательное?!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новый альбом
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2011, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 12:18
Сообщения: 9161
Vasia писал(а):
Интересно, зачем Шевчуку это всё нужно было делать - где-то слово убрать, где-то заменить прилагательное?!


Это-то как раз понятно, даже поэты, а Шевчук в первую очередь - рок-музыкант, редко пишут стихи "набело", без правок.

Практически во всех этих несостыковках поздний (поющийся) вариант точней и удачней буклетной версии. Например: "развалы" (бетонных плит), заменённое на "завалы", обычно употребляется в отношении лотков стихийной торговли, а не руин. Звёзды, "горящие" в небесах - в некоторой степени "масло масляное", тогда как "молчащие" - подчёркивает отстранённость природы от людских событий.
"Накачанные туши" - явная физическая формулировка, а "накачанные души" - понимай как хочешь. И т.д. и т.п.

Проблема в другом, издание готовилось, видимо, в некоторой спешке, поэтому и возникли такие несовпадения - банально в типографию передали ранние версии текстов и не проконтролировали.

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новый альбом
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2011, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 19:08
Сообщения: 3861
Откуда: Минск
zangezi писал(а):
staryrocker писал(а):
как оказалось правки есть не только в "Юго-западном ветре", но также в "Проводнике" и "Напиши мне, напиши". В них ЮЮ заменил "вечность" на "память" и "рубль".

И ещё, надеюсь, последний от меня вопрос...
В "правильном" тираже ЭТО :roll: исправлено в текстах и так же пропето?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новый альбом
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2011, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 12:18
Сообщения: 9161
Турист писал(а):
zangezi писал(а):
staryrocker писал(а):
как оказалось правки есть не только в "Юго-западном ветре", но также в "Проводнике" и "Напиши мне, напиши". В них ЮЮ заменил "вечность" на "память" и "рубль".

И ещё, надеюсь, последний от меня вопрос...
В "правильном" тираже ЭТО :roll: исправлено в текстах и так же пропето?

В тексте "Напиши мне, напиши" есть слова "память" и "рубль", поются также, слова "вечность" - нет. То есть, видимо, исправлено.
В "Проводнике" - в тексте и поётся "памяти", слова "вечность" нет.

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новый альбом
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011, 12:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 19:08
Сообщения: 3861
Откуда: Минск
Доброго времени суток ВСЕМ.
Надо "добить" тему.
Teneton писал(а):
В тексте "Напиши мне, напиши" есть слова "память" и "рубль", поются также, слова "вечность" - нет. То есть, видимо, исправлено.
В "Проводнике" - в тексте и поётся "памяти", слова "вечность" нет.

В обеих песнях исправлено, по всей видимости, только слово "вечность". Исправлено, на мой взгляд, к месту.

Teneton писал(а):
3) Солнечный свет
Смысловые отличия - в предпоследнем куплете: в буклете написано "безумную жизнь", поёт "вечную жизнь".


А это :roll: ещё раз прошу уточнить.
В "неправильном" тираже, в предпоследнем куплете прописано и спето:
"...мы замурованы Творцом в окаянную, ВЕЧНУЮ жизнь..."

Не вижу логики менять ВЕЧНУЮ на БЕСПЕЧНУЮ в ТОЛЬКО тексте. Надо тогда так и петь...
Проверьте, пожалуйста, если не лень...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новый альбом
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 12:18
Сообщения: 9161
Турист писал(а):
Teneton писал(а):
3) Солнечный свет
Смысловые отличия - в предпоследнем куплете: в буклете написано "безумную жизнь", поёт "вечную жизнь".


А это :roll: ещё раз прошу уточнить.
В "неправильном" тираже, в предпоследнем куплете прописано и спето:
"...мы замурованы Творцом в окаянную, ВЕЧНУЮ жизнь..."

Не вижу логики менять ВЕЧНУЮ на БЕСПЕЧНУЮ в ТОЛЬКО тексте. Надо тогда так и петь...
Проверьте, пожалуйста, если не лень...


Проверил - как и говорил, написано "безумную", поёт "вечную" (про "беспечную" не очень понял).

Думаю, поздняя и окончательная версия - "вечную", а "безумная" в буклете появилась по технической накладке, ранний вариант, как и в других несоответствиях. Прилагательное относится к жизни, созданной богом, а в европейской традиции бога не принято рассматривать как фактор прямого вмешательства в земные дела. Шевчук поменял определение на нейтральное, чтобы убрать случайно возникший оттенок "претензии" к богу, что, дескать, жизнь безумна изначально.

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новый альбом
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011, 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 19:08
Сообщения: 3861
Откуда: Минск
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ;)

Teneton писал(а):
Проверил - как и говорил, написано "безумную", поёт "вечную" (про "беспечную" не очень понял).

Я ошибся, извините за невнимательность.

Промежуточные выводы. Выпуск "правильного" издания, как это обычно у нас бывает, закончился только полумерами :(
Тем не менее, другая версия имеет место, и различия, на мой взгляд, довольно весомые...
По этой причине (что для меня самое неприятное :( ), имея на руках "неправильный" тираж, часть слушателей зная о "правильной" версии, будет находиться в сомнениях - купить или не купить. Серьёзная группа предложила бы, кому это надо, поменять альбом. Я, хоть и "коллекционер", но трепета перед такими "раритетами" не испытываю, и с удовольствием поменял бы свой "раритет" на более правильный (без кавычек).

P.S. Надеюсь, что уважаемый Юрий Юлианович не бывает на нашем Форуме, иначе, прочитав переписку последних дней, он бы наверняка задумался о выпуске ещё более правильной версии... ;)


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 232 сообщения ]  На страницу Пред. 116 17 18 19 2024 След.

Часовой пояс: UTC+04:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB