Форум РАРИТЕТ-CD
http://www.raritet-cd.ru/forum/

Преимущества (недостатки) винила, дискуссионное обсуждение.
http://www.raritet-cd.ru/forum/viewtopic.php?f=223&t=1479
Страница 18 из 19

Автор:  2010collector2010 [ 13 окт 2017, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Преимущества (недостатки) винила, дискуссионное обсуждение.

Дело не в наличии параметров, а в их значениях.
LP, 12", 33 ⅓ RPM - записывается как LP.
LP, 10", 33 ⅓ RPM - записывается как LP, 10".
LP, 12", 45 RPM - записывается как LP, 45 RPM.
LP, 10", 78 RPM - записывается как LP, 10", 78 RPM.

Автор:  Dep435 [ 13 окт 2017, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Преимущества (недостатки) винила, дискуссионное обсуждение.

LP = Long Play.
То есть Вы реально считаете, что шеллачный сингл - это Long Play?

Автор:  2010collector2010 [ 13 окт 2017, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Преимущества (недостатки) винила, дискуссионное обсуждение.

Я не употреблял слово "шеллак", разговор ведь шёл о виниле. Раньше были (и возможно сейчас выпускаются) виниловые пластинки на 78 оборотов, именно небьющийся мягкий винил, то что в СССР называлось "долгоиграющие".

Здесь меня один товарищ просвещал на тему пластинок 78 оборотов, много нового узнал:
https://www.discogs.com/group/thread/727381

Кроме того, возможны варианты, когда на разной скорости записаны разные стороны пластинок, или даже разные треки на одной стороне.

Автор:  Zelgadiss [ 13 окт 2017, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Преимущества (недостатки) винила, дискуссионное обсуждение.

2010collector2010 писал(а):
Кроме того, возможны варианты, когда на разной скорости записаны разные стороны пластинок, или даже разные треки на одной стороне.

А зачем такое извращение?

Автор:  Dep435 [ 13 окт 2017, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Преимущества (недостатки) винила, дискуссионное обсуждение.

Ну, хорошо.
Но на 78 оборотов для лонгплейности должна быть метрового диаметра :)

Я лично вижу картину примерно так:
12", 33 ⅓ RPM, >~15 минут на стороне - LP, Album/Compilation
12", 33 ⅓ RPM, ~7-15 минут на стороне - 12", EP, 33 ⅓ RPM
12", 45 RPM, ~7-15 минут на стороне - 12", EP
12", 45 RPM, <~7 минут на стороне - 12", Single
10", 33 ⅓ RPM, ~7-15 минут на стороне - 10", EP
10", 33 ⅓ RPM, <~7 минут на стороне - 10", Single, 33 ⅓ RPM
10", 45 RPM, <~7 минут на стороне - 10", Single, 45 RPM

Собственно, альбомы могут быть и 5x12", 45 RPM, отталкиваться надо от общего хронометража.
Иногда может быть не EP, а Mini-Album (если позиционируется так или позиционируется альбомом, но при этот длится минут 20-25) или Maxi-Single (если 1-2 трека и несколько их версий, ремиксов, дав-миксов и т.д.)

Автор:  2010collector2010 [ 14 окт 2017, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Преимущества (недостатки) винила, дискуссионное обсуждение.

Zelgadiss писал(а):
2010collector2010 писал(а):
Кроме того, возможны варианты, когда на разной скорости записаны разные стороны пластинок, или даже разные треки на одной стороне.

А зачем такое извращение?

Цель исключительно благородная - всё ради денег. Пытаются как-то выделить свой продукт на фоне конкурентов и продать. Вспомнил ещё, были винилы и с data-треками: https://www.discogs.com/release/631562

Автор:  Zelgadiss [ 14 окт 2017, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Преимущества (недостатки) винила, дискуссионное обсуждение.

Да уж, голь на выдумки хитра :D

Автор:  2010collector2010 [ 14 окт 2017, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Преимущества (недостатки) винила, дискуссионное обсуждение.

Dep435 писал(а):
Ну, хорошо.
Но на 78 оборотов для лонгплейности должна быть метрового диаметра :)

Я лично вижу картину примерно так:
12", 33 ⅓ RPM, >~15 минут на стороне - LP, Album/Compilation
12", 33 ⅓ RPM, ~7-15 минут на стороне - 12", EP, 33 ⅓ RPM
12", 45 RPM, ~7-15 минут на стороне - 12", EP
12", 45 RPM, <~7 минут на стороне - 12", Single
10", 33 ⅓ RPM, ~7-15 минут на стороне - 10", EP
10", 33 ⅓ RPM, <~7 минут на стороне - 10", Single, 33 ⅓ RPM
10", 45 RPM, <~7 минут на стороне - 10", Single, 45 RPM

Собственно, альбомы могут быть и 5x12", 45 RPM, отталкиваться надо от общего хронометража.
Иногда может быть не EP, а Mini-Album (если позиционируется так или позиционируется альбомом, но при этот длится минут 20-25) или Maxi-Single (если 1-2 трека и несколько их версий, ремиксов, дав-миксов и т.д.)

Длительность к лонгплейности отношения не имеет. Вообще, с тэгами типа Album, EP, Single на дискогсе всё не очень прозрачно. Например, Shellac 10" 78 RPM автоматически попадают в раздел "Singles & EPs". А аналогичные 8" 78 RPM - в раздел "Miscellaneous", что мне кажется некорректным. Пытаясь добавить к такой пластинке тэг Single (дабы она попала в раздел "Singles & EPs"), я получаю замечание от другого пользователя со ссылкой на правила:

Цитата:
Album, Mini-Album, EP, Mixtape, Maxi-Single and Single

6.10. Album, Mini-Album, EP, Mixtape, Maxi-Single and Single tags should only be used where it is factual. If there is no reference that the use of the tag is correct, the tag should not be used. References can include:

a) mentioned on the release
b) declared by the label or artist
c) charted in a relevant chart that corresponds to the tag
d) generally regarded as such by independent sources (fan sites, music industry publications etc).

Do not guess at or attempt to apply personal standards to these tags. If you are going to do multiple edits regarding these tags, remember to follow guideline 14.1.2.

С другой стороны, советские виниловые пластинки на 78 оборотов имеют надпись на этикетке - "Долгоиграющая", что вроде бы позволяет (mentioned on the release!) отметить их соответствующим тэгом. И если это 10" пластинка - я не задумываясь отмечу её как Vinyl LP 10" 78 RPM. Но сомневаюсь, что это стоит делать с 8". Может быть, использовать в этом случае тэг EP? Не так просто - сталкивался с возражениями (и в конце концов принял их), пытаясь добавлять тэг EP к советским миньонам (Vinyl 7" 33 RPM). И если в быту я продолжаю их так назвать, то на дискогсе - избегаю. Ну не использовался у нас этот термин - "EP", поэтому ни на релизе это не может быть обозначено, ни заявлено артистом, ни чартов соответствующих не было (никаких не было). И даже внешний вид часто не соответствует каноническому EP, который должен иметь картонную обложку (в отличие от сингла) - многие советские миньоны просто не имеют индивидуальной обложки.

Автор:  Dep435 [ 14 окт 2017, 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Преимущества (недостатки) винила, дискуссионное обсуждение.

Надо вот порыться, что закладывали в слово "миньон", по сути это можно соотносить с "мини-альбомом" и при переводе иностранных статей, действительно, встречается слово "миньон" в значении EP или мини-альбома.

Автор:  2010collector2010 [ 14 окт 2017, 01:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Преимущества (недостатки) винила, дискуссионное обсуждение.

Вот ещё пример. Две пластинки одного формата, примерно одинаковой длительности. Но если пластинка Башлачёва справедливо отмечена тэгом LP, то пластинка Кальянова (имея на одну песню больше) получила клеймо Maxi-Single. В моём понимании, макси-сингл - это в первую очередь сингл, то есть, одна песня главная, а остальные - заполнитель, флипсайд. Логично, когда этими второстепенными треками являются ремиксы или караоке-версии. Но спорить в данном случае бесполезно - так на обложке написано! Не мини-альбом, не EP, но макси-сингл. И таких пластинок целая серия на этом лейбле.
https://www.discogs.com/release/1948610
https://www.discogs.com/release/9359717

Страница 18 из 19 Часовой пояс: UTC+04:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/