Форум РАРИТЕТ-CD

А мне совсем не кажется это очевидным. Подобные проблемы решаются в судебном порядке. За что боролись - на то и напоролись. Хотели быть звёздами рок-н-ролла – с контрактами и райдерами, теперь не жалуйтесь, времена квартирников прошли.

Мне кажется, что не сохранилось у БГ, наследников Майка, и прочих артистов изданных "Мелодия Украина" никаких договоров со старой "Мелодией", и оригиналы записей им тоже не принадлежат. Моральное право это хорошо, но его трудно монетизировать.

Артисты делают музыку, а не дискографию. Создание дискографий - дело рук коллекционеров, необычайно творческий и увлекательный процесс, и каждый покупатель думает за себя. Дело артиста петь, а не советовать фанам - это покупайте, а это не покупайте. Радует, что БГ в этом смысле вполне адекватен.

P.S. Марки на украинских дисках называются контрольными, на них так и написано. Это я ошибся. Акцизные марки - на алкоголе и сигаретах.
P.P.S. Если можно, модераторы, перенесите разговор в более подходящую тему.

Так диски не в России вышли. Если бы какой-нибудь "Союз" или "Озон" поставил их в дистрибуцию - никакой "проблемы" не было бы, их сняли бы с продажи и забашляли Евгению Науменко или Борису Гребенщикову за ущерб.

А в другой стране, да ещё и мелкотиражная пиратка... Никто просто связываться не хочет, овчинка выделки не стоит.

Кроме моральных прав существует ещё вполне себе законодательно оформленное авторское право, за нарушение которого можно финансово огрести. Вопрос не в том, есть ли у наследников Майка и прочих артистов договора с "Мелодией", а в том, есть ли у издающей компании договора с наследниками Майка и прочими артистами. Причём договора, оформленные "здесь и сейчас", по действующему законодательству. Если нет - пиратка.

Только вот к обсуждению нелегальности конкретных изданий это не имеет ни малейшего отношения.

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды

Тут есть еще один интересный момент, эти записи были созданы на момент когда СССР существовало и всем авторам произведений были выплачены согласно существующему на тот момент законодательству вознаграждения. Причем здесь теперь нынешние наследники? Ведь все уже было выкуплено у их праотцов и находилось в народной собственности. Более того за запись этих альбомов артисты не платили ни кому, а влезали за даром в госстудии и радиокружки т.е. писались на оборудовании находившемся в народной собственности.

_________________
Списки на продажу/покупку тут

Это уже вопросы личных взглядов, действующее законодательство (в целом соответствующее международному) решает вопросы вполне однозначно, в пользу авторов.

Да и по личным взглядам, по "справедливости", я не вижу за советскими структурами и их правоопреемниками никакого морального права хоть на что-то.

Во-первых, многих артистов вполне успешно гнобили и зажимали. Кстати, отсутствие рынка, кроме государственного и подцензурного - это тоже зажимать.
Во-вторых, даже когда совок стал разваливаться и пластинки кое-кого из опальных пошли в тиражи, это осуществлялось госмонополистом и на условиях госмонополиста, о полноценном сотрудничестве речи не идёт.
В-третьих, вся советская мэйнстримовая музыкальная система в конечном итоге - гниль и понос. В эпоху максимального расцвета физ.носителей западная музыка развивалась семимильными шагами, один саунд сменялся другим, а советское музыкальное наследие - чуть-чуть относительно сносной эстрады и немного записанных на коленке под угрозой гонений подпольных рок-альбомов. Уровень Замбии или Буркина-Фасо.

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды

Мы действительно не знаем, были выплачены компанией "Мелодия-Украина" авторские и прочие проценты. А если были? Пока работает презумция невиновности. Или, например, были заключены новые контракты с артистами/наследниками, диски напечатаны, проданы, а авторские не выплачены? Диски сразу становятся пиратскими? Покупателей же финансовые отношения артистов и издателей мало интересуют. Во-первых контракты не публикуют, во-вторых - там чёрт ногу сломит.

Насчёт объёмов тиражей "Мелодия-Украина" - тоже ничего неизвестно наверняка. Интересно также взглянуть на сканы буклетов этих дисков, какие там кредиты/копирайты?

Ключевое - договор и вообще согласие автора на издание. Просто так перечислить проценты за несогласованные издания это хороший жест, но сам факт выпуска останется пиратским.

Договор есть, согласие автора на выпуск есть - легальные. Что там у них с финансами будет - дело десятое.

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды

Уважаемый, Teneton. Очень радует в Ваших рассуждениях диалектический подход. Во-первых Вы за моральное право. Во-вторых - за рынок. Противоположности такие противоположности.

"Действующее законодательство (в целом соответствующее международному)" решает вопросы в пользу правообладателя когда правообладатель заявляет свои права. Вот были же в современной России прецеденты успешной борьбы с издателями (я помню, например, "Браво 10 лет"). СССР нет уже 20 лет, это капитализм, кто сильнее тот и прав. Другой планеты у нас нет.

Ни в коем разе. Я за юридически оформленное право. И чем больше оно соответствует праву развитых стран - тем лучше, не вижу причин изобретать велосипед.

Естественно. Всё, чем мы пользуемся, появилось благодаря рынку. От парацетамола до компьютеров с компакт-дисками. Единственная возможная форма функционирования общества.

Автор-исполнитель, если не прохлопает все свои права начисто, тоже не мальчик для битья, что и подтверждает ваш следующий пример:

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды

Это ваши слова?


Честное слово, не хотелось Вас тыкать носом, но Вы так неловко подставились. Если Вас это хоть сколько утешит, признаюсь, что и моё сознание в некоторых ситуациях раздваивается. Например, если я покупатель, то всё дорого и сердито, а если я продавец - всё дёшево и качественно.

Я тоже за закон. Презумция невиновности рулит!

P.S. Напоминаю модераторам, разговор идёт о компании "Мелодия-Украина".

Нигде я не "подставлялся", вы просто игнорируете контекст. Вот цитата, все логические акценты выделил:

Это уже вопросы личных взглядов, действующее законодательство [...] решает вопросы вполне однозначно, в пользу авторов.
Да и по личным взглядам, по "справедливости", я не вижу за

Приоритет законодательства в цитате обозначен вполне чётко. Второстепенность "моральных прав и личных взглядов" подчёркнута частицами "уже", "Да и по" ( то есть это не основное, не отменяет законодательства), местоимением "я" (то есть моя личная точка зрения на моральную сторону).
Нигде тут нет утверждения о второстепенности действующего законодательства, или о том, что всё должно определяться некой неформализованной справедливостью, которая у меня специально в кавычки взята.

Я бы так не сказал

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды