Форум РАРИТЕТ-CD

Место сбора коллекционеров CD
Текущее время: 28 мар 2020, 15:42

Часовой пояс: UTC+04:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 52 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2016, 09:30
Сообщения: 845
Самое забавное, что один из самых невыразительных альбомов Jethro Tull понравился академикам больше чем один из самых лучших альбомов Metallica. Вот уж где действительно горе от ума.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2010, 00:30
Сообщения: 1180
Откуда: Димитровград
Igorr писал(а):
bookin1st писал(а):
Igorr писал(а):
Здесь нелепа сама номинация. Свалили в одну кучу хард-рок и хеви метал.
Ну, а какой хард-рок Jethro Tull? Хард - тяжелый; хард-рок - тяжёлый рок. Что там тяжёлого кроме юмора, что "флейта - тяжёлый металлический инструмент"?

Пожалуй соглашусь с Вами. Jethro Tull это нечто большее чем хард рок и очень трудно загнать эту группу в определенные стандарты.

Если бы границы жанра были четко очерчены, тогда можно было бы и порассуждать и поспорить.
Но границ как не было так и нет, и следовательно, вопроса спора не существует - каждый понимает стили и жанры именно так, как понимает...
В моем понятии, если рассуждать о хард роке и Jethro Tull, в альбоме, получивший Грэмми, и в альбоме Rock Island, JT наиболее близки к харду.
Как то так...

_________________
Я где-то читал, о людях, что спят по ночам... Ты можешь смеяться, клянусь, я читал это сам!


Последний раз редактировалось M.S. 11 дек 2017, 23:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2010, 00:30
Сообщения: 1180
Откуда: Димитровград
Magellan писал(а):
Самое забавное, что один из самых невыразительных альбомов Jethro Tull понравился академикам больше чем один из самых лучших альбомов Metallica. Вот уж где действительно горе от ума.

...послушайте Under Wraps, может ваше мнение изменится. Правда "академики " на него внимание не обратили :D ...

_________________
Я где-то читал, о людях, что спят по ночам... Ты можешь смеяться, клянусь, я читал это сам!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 дек 2017, 03:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 15:11
Сообщения: 6996
Откуда: Surgut
M.S. писал(а):
Если бы границы жанра были четко очерчены, тогда можно было бы и порассуждать и поспорить.
Но границ как не было так и нет, и следовательно, вопроса спора не существует - каждый понимает стили и жанры именно так, как понимает...
В моем понятии, если рассуждать о хард роке и Jethro Tull, в альбоме, получивший Грэмми, и в альбоме Rock Island, JT наиболее близки к харду.
Так само определение ведь вполне говорящее; хард - жёсткий, тяжёлый в достаточной мере определяет про что такая музыка и как она должна звучать. Если включить и прослушать хотя бы половину вышеуказанного альбома, за который Jethro Tull стали лауреатами в 89-ом, для сомнений не остаётся повода, вполне понятно, что ничего жёсткого или тяжелого там нет. Это интересный, насыщенный музыкально альбом, с нотками блюз-рока, элементами фолка, концептуально в жанре прог-рока, то есть звучащий прогрессивно, смелый арт-роковый эксперимент, но никакого "вдарить", жёсткости или разухабистости, присущих хард-року в нём нет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 дек 2017, 07:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2010, 00:30
Сообщения: 1180
Откуда: Димитровград
bookin1st писал(а):
M.S. писал(а):
Если бы границы жанра были четко очерчены, тогда можно было бы и порассуждать и поспорить.
Но границ как не было так и нет, и следовательно, вопроса спора не существует - каждый понимает стили и жанры именно так, как понимает...
В моем понятии, если рассуждать о хард роке и Jethro Tull, в альбоме, получивший Грэмми, и в альбоме Rock Island, JT наиболее близки к харду.
Так само определение ведь вполне говорящее; хард - жёсткий, тяжёлый в достаточной мере определяет про что такая музыка и как она должна звучать. Если включить и прослушать хотя бы половину вышеуказанного альбома, за который Jethro Tull стали лауреатами в 89-ом, для сомнений не остаётся повода, вполне понятно, что ничего жёсткого или тяжелого там нет. Это интересный, насыщенный музыкально альбом, с нотками блюз-рока, элементами фолка, концептуально в жанре прог-рока, то есть звучащий прогрессивно, смелый арт-роковый эксперимент, но никакого "вдарить", жёсткости или разухабистости, присущих хард-року в нём нет.

...все верно, раз вы так считаете. Но, у меня есть приятель, который считает, что хард рок это Pink Floyd, а все что потяжелее это хард-н-хэви. Можно соглашаться с ним, можно спорить, что бесполезно, но он тоже, по своему прав.
Хард рок многогранен - и глупо загонять его в какие-то рамки...

_________________
Я где-то читал, о людях, что спят по ночам... Ты можешь смеяться, клянусь, я читал это сам!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 дек 2017, 09:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2012, 20:30
Сообщения: 12427
Откуда: Санкт-Петербург
Hard - это тяжёлый в плане исполнения, правильнее перевести как "сложный" (тяжело играть, не каждый сможет), а Heavy - в плане жёсткости звучания.
Поэтому и появилось понятие Hard & Heavy, а не выбрали что-то одно.

_________________
Заплатка, лэйбл
Dep Distro :: новый русский винил и не только...
Куплю/Продам/Поменяю


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 дек 2017, 09:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 15:11
Сообщения: 6996
Откуда: Surgut
Dep435 писал(а):
Hard - это тяжёлый в плане исполнения, правильнее перевести как "сложный" (тяжело играть, не каждый сможет), а Heavy - в плане жёсткости звучания.
Как раз нет, так как классика хард-рока это в основном 4/4 и несложные повторяющиеся гитарные риффы. Усложнение - это прог-рок, арт-рок и их производные. Так же как и в heavy metal пошло развитие, усложнение, что вылилось в такие поджанры, как trash metal, speed metal.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 дек 2017, 10:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2012, 20:30
Сообщения: 12427
Откуда: Санкт-Петербург
4/4 - вообще не показатель сложности.
3/4 или 7/4 не требует большей виртуозности и владения инструментом.
В проге сложность в самой структуре, там разнообразия больше и меньше "колец", но при этом он может не требовать больших технических способностей.

_________________
Заплатка, лэйбл
Dep Distro :: новый русский винил и не только...
Куплю/Продам/Поменяю


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 дек 2017, 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 15:11
Сообщения: 6996
Откуда: Surgut
Dep435 писал(а):
4/4 - вообще не показатель сложности.
3/4 или 7/4 не требует большей виртуозности и владения инструментом.
Вообще-то, требует, и тем больше, чем ритмически всё менее ровно.

Dep435 писал(а):
В проге сложность в самой структуре, там разнообразия больше и меньше "колец", но при этом он может не требовать больших технических способностей.
В прог-роке сложность ещё в эклектике, так как там от всего поначерпано. А вообще это всё больше про звучание, а не сложность или не сложность исполнения. Скажем, "Воспоминание об Альгамбре" очень сложная в исполнительском плане композиция, но это классическая гитара.
Хотя безусловно, прог-рок, арт-рок, структурно и по звучанию сложней хард-рока.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 дек 2017, 11:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2012, 20:30
Сообщения: 12427
Откуда: Санкт-Петербург
bookin1st писал(а):
Dep435 писал(а):
4/4 - вообще не показатель сложности.
3/4 или 7/4 не требует большей виртуозности и владения инструментом.
Вообще-то, требует, и тем больше, чем ритмически всё менее ровно.
Это не от владения инструментом зависит, а от владения ритмом.
Скажем так, если ударник владеет нечётными размерами и умеет играть на блатных аккордах, то он сможет сыграть нечётно на блатных, а если "виртуоз" не воспринимает такую размерность, то для него это будет сложно (не для рук, а для головы, пока в ней не уложится).
bookin1st писал(а):
Dep435 писал(а):
В проге сложность в самой структуре, там разнообразия больше и меньше "колец", но при этом он может не требовать больших технических способностей.
В прог-роке сложность ещё в эклектике, так как там от всего поначерпано. А вообще это всё больше про звучание, а не сложность или не сложность исполнения.
Да без разницы откуда что поначерпано, он сложен (сложнее *-рока) именно структурно, но для исполнения этого не обязательно быть виртуозом, достаточно помнить (или быстро читать с листа) последовательность.

_________________
Заплатка, лэйбл
Dep Distro :: новый русский винил и не только...
Куплю/Продам/Поменяю


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 52 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 След.

Часовой пояс: UTC+04:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB