Форум РАРИТЕТ-CD http://www.raritet-cd.ru/forum/ |
|
Кто как играет на концертах http://www.raritet-cd.ru/forum/viewtopic.php?f=167&t=1535 |
Страница 34 из 36 |
Автор: | 2010collector2010 [ 02 май 2016, 02:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто как играет на концертах |
Наверное, есть люди старше нас, которые помнят более ранние времена. Для меня, например, стало открытием, что слова песни Биртмана "Зачем уходишь ты?" ("Посмотри, какая прелесть, вермут стоит рубль тридцать две...") - это древнее народное творчество на мотив "Иисус Христос - суперзвезда". |
Автор: | Teneton [ 02 май 2016, 02:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто как играет на концертах |
2010collector2010 писал(а): Наверное, есть люди старше нас, которые помнят более ранние времена. Тем не менее, уматурманы перепевают именно постсоветскую версию Осина, вот запись их исполнения с другого концерта: http://www.youtube.com/watch?v=hORjTv6tk24То, что вы упоминаете "Оскаром Фельцманом написана поп-песня на эти же слова" - совсем другой коленкор: http://www.youtube.com/watch?v=Sj9Ytlw5RYg Общего - только текст. Потому и развеселила их словесная отсылка к "советскому прошлому" ) |
Автор: | 2010collector2010 [ 02 май 2016, 03:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто как играет на концертах |
Вики: "Песня в исполнении Евгения Осина «Плачет девочка в автомате», ставшая популярной в начале 90-х, известна с конца 60-х как один из номеров дворовой музыкальной городской культуры..." С "Фантомом" та же история. Наверняка, есть тысячи людей, знающих эту песню в самодеятельном исполнении, но никогда не слышавших ни Летова, ни Чижа. |
Автор: | Igorr [ 02 май 2016, 03:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто как играет на концертах |
Teneton писал(а): Посетил халявный концерт (редко на таких бываю) Уматурман у ЦУМа, закончилось полтора часа назад. Вообще, никогда бы не пошёл на них за деньги, но тут решил побывать, чтобы наконец вживую услышать "Прасковью", "Ночной дозор" и "Уматурман", а больше мне от них ничего и не надо. Исполнение последней разочаровало - петь предлагалось в основном зрителям. Но вообще братья понравились, уютный такой эстрадный поп-рок, не разочаровались, что пришли на них поглазеть. Позабавило, что в честь первомая и "нашего советского прошлого" они исполнили "Плачет девушка в автомате" Евгения Осина, вышедшую на пластинке 1993-го года )) Магнитальбом вышел раньше, когда мы были по духу все еще советскими. Да и сам альбом назывался "70-широта"-не это ли отсыл к советскому прошлому. |
Автор: | Teneton [ 02 май 2016, 03:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто как играет на концертах |
Я лишь подчеркну: 2010collector2010 писал(а): Вики: "Песня в исполнении Евгения Осина «Плачет девочка в автомате», ставшая популярной в начале 90-х, известна с конца 60-х как один из номеров дворовой музыкальной городской культуры..." *** 2010collector2010 писал(а): С "Фантомом" та же история. Наверняка, есть тысячи людей, знающих эту песню в самодеятельном исполнении, но никогда не слышавших ни Летова, ни Чижа. В советское время так и было - например, в романе Пелевина "Омон Ра" 1991г. описывается и не чижовский вариант (появившийся заметно позже), и точно не летовский, в котором ни Мэри, ни её фамилия не упоминалась.Но мы же говорим не об абстрактном "узнавании", а концертном исполнении. И если перепевают версию Чижа - то перепевают версию Чижа, а не некую "дворовую" песню. Точно так же и Уматурманы совершенно определённо перепевают песню Осина (образца альбома 1993г.), свою версию его аранжировки, а не предшествовавшие варианты. |
Автор: | 2010collector2010 [ 03 май 2016, 01:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто как играет на концертах |
Я не спорю о том какая версия стала канонической, более популярной. Я о том, что это - древняя песня. По крайней мере так считал сам Евгений Осин, и ему хватило благоразумия не присваивать себе авторство, по крайней мере на первых изданиях своего альбома. Я не вижу противоречия между утверждениями, что это "песни романтиков и мечтателей 70-х" (Е. Осин) и "наше советское прошлое" (Уматурман). Ещё один вариант, видел этот клип ранее, но как-то вылетел из головы: https://www.youtube.com/watch?v=Sj9Ytlw5RYg |
Автор: | Teneton [ 03 май 2016, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто как играет на концертах |
2010collector2010 писал(а): Ещё один вариант, видел этот клип ранее, но как-то вылетел из головы: Я выше на него ссылку приводил, как пример того, что общий текст может быть в более ничем не схожих музыкальных композициях.https://www.youtube.com/watch?v=Sj9Ytlw5RYg 2010collector2010 писал(а): Я о том, что это - древняя песня. Текст песни древний, а аранжировка Осина, а в которой песня и стала популярной в начале 90-ых (и которую исполняют УмаТурман), не древняя, и никакого отношения к СССР и советскому прошлому не имеет - появилась уже после его развала.
|
Автор: | Igorr [ 03 май 2016, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто как играет на концертах |
Teneton писал(а): 2010collector2010 писал(а): Ещё один вариант, видел этот клип ранее, но как-то вылетел из головы: Я выше на него ссылку приводил, как пример того, что общий текст может быть в более ничем не схожих музыкальных композициях.https://www.youtube.com/watch?v=Sj9Ytlw5RYg 2010collector2010 писал(а): Я о том, что это - древняя песня. Текст песни древний, а аранжировка Осина, а в которой песня и стала популярной в начале 90-ых (и которую исполняют УмаТурман), не древняя, и никакого отношения к СССР и советскому прошлому не имеет - появилась уже после его развала.Teneton так не хочет признавать очевидное, что просто диву даешься его упертости и непоколебимости. Да, хоть клип на одноименную песню и вышел в 93 году(про альбом промолчу, тк он появился на магнитной ленте раньше, чем на оф. физ носителях), но сам видеоряд клипа отсыл к 70-ым годам прошлого столетия. Взять, к примеру, первые кадры, где Осин в клешах и с гитарой на фоне голубятни. Хотелось бы узнать, а много ли молодых людей носили в 90-ые годы клеши и гоняли голубей по крышам? |
Автор: | Teneton [ 03 май 2016, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто как играет на концертах |
Igorr писал(а): но сам видеоряд клипа отсыл Словесная диарея.Песня - это музыкальное произведение из текстовой части и инструментально-мелодической. УмаТурманы играют музыкальную композицию, ставшую известной с 1993 года, аранжировку Осина, и конкретно с 90-ыми годами и ассоциирующуюся, но уж никак не с СССР, который к тому моменту годы не существовал. Не читают по листочку текст (появившийся в 60-ых), не изображают на сцене какой-то видеоклип, не исполняют советские (более ранние) медленные композиции на этот же текст. Возражения по существу есть? Нет? Спасибо, свободны. То, что вы с 2010collector2010 в объективных фактах узрели покушение на СССР и разразились ностальгическими слюнями - ваши личные проблемы, не знаю зачем вы принялись это изливать, здесь нет психотерапевта вас выслушать и помочь. |
Автор: | Igorr [ 03 май 2016, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто как играет на концертах |
Teneton писал(а): Igorr писал(а): но сам видеоряд клипа отсыл Словесная диарея.Песня - это музыкальное произведение из текстовой части и инструментально-мелодической. УмаТурманы играют музыкальную композицию, ставшую известной с 1993 года, аранжировку Осина, и конкретно с 90-ыми годами и ассоциирующуюся, но уж никак не с СССР, который к тому моменту годы не существовал. Не читают по листочку текст (появившийся в 60-ых), не изображают на сцене какой-то видеоклип, не исполняют советские (более ранние) медленные композиции на этот же текст. Возражения по существу есть? Нет? Спасибо, свободны. То, что вы с 2010collector2010 в объективных фактах узрели покушение на СССР и разразились ностальгическими слюнями - ваши личные проблемы, не знаю зачем вы принялись это изливать, здесь нет психотерапевта вас выслушать и помочь. Может сейчас у тех, кто не застал эпоху СССР, данная песня и ассоциируется с 90-ми, но у большинства, кто жил в то время, эта композиция ностальгия по советскому прошлому. Да и сам Евгений человек из той эпохи, хотя и популярность пришла к нему в 90-ые, благодаря исполнению песен 70-ых годов. |
Страница 34 из 36 | Часовой пояс: UTC+04:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |